Buscando la iluminación: Sugerencias para elegir profesor de tango

Publicado el 02 de Julio del 2007

Y si, llegó el día. Salís en la búsqueda de quien te guíe por el tortuoso camino del perfeccionamiento en el baile del tango. Tal vez querés comenzarlo, tal vez ya estás en el y querés cambiar de maestro. Como sea, nunca es fácil elegirlo. Acá van algunos consejos.

Nota: Por cuestiones de simplicidad hablo en singular masculino (profesor), pero también se aplica lo mismo para una profesora y para profesores.

Que tu primera vez no sea con cualquiera:
Un equivocación lamentablemente muy común, tanto en profesores como en alumnos, es pensar que para enseñarle a un principiante no hace falta saber demasiado, o que viene bien cualquier profesor. Esto es un grosero error. El principiante necesita un profesor que la tenga muy clara. Esto es así por varios motivos, pero probablemente el principal es este: en tango, como en otras cosas, la mayoría de las veces suele ser mucho mas difícil sacarse una mala costumbre que aprender una nueva. Por ejemplo, si aprendiste a bailar con mala postura, te va a costar horrores mejorarla. Si, claro, te vas a poder poner un poco más derecho un momento, pero luego, inconscientemente, tu postura volverá a esa que aprendiste al comienzo. Lo mismo con la caminata, o con el abrazo. Si arrancás torcido, vas a tener que remar para enderezar el camino. Cuando ya estés avanzado, vas a poder elegir que te gusta y que no de tus profesores, y hasta corregirte a vos mismo. Pero mientras no llegués a ese punto, elegí con cuidado a quien le confiás tu iniciación en el baile.

Mirálo en acción:
Elemental mi querido Watson. No solo para saber si es bueno, más que nada sirve para saber si te gusta su estilo. Lamentablemente esto no siempre es posible, pero si podés arreglártelas para coincidir con el en una milonga. ¿No va a milonguear? Diría que no es una buena señal.

Lo esencial es invisible a los ojos:
Un mal bailarín raramente (o mas bien nunca) puede ser buen profesor. Sin embargo, el ser gran bailarín no garantiza calidad en su enseñanza. Para enseñar se necesita más que simplemente tener los conocimientos y la técnica de baile. Requiere, entre otras cosas, de pedagogía para poder transmitir esos conocimientos, de buen ojo para poder detectar errores, de paciencia, para no matar a los alumnos cuando los siguen cometiendo, de imaginación para hacer de una clase interesante. Un bailarín puede ser excelente y no tener ninguna de las características antes mencionadas.

Deme dos:
Lo ideal es tener una pareja de profesores (varón y mujer). Te da ambos puntos de vista, y en general la posibilidad de marcarle a la profesora o ser llevado por el profesor (aunque seas varón esto es de gran ayuda).

Los nenes con los nenes, las nenas con las nenas:
En caso de que solo sea un profesor, suele ser mejor el del mismo género que uno (a menos que estés tomando clases de ciertas técnicas unisex, como encontrar el centro) . Un profesor solo excepcionalmente va a poder enseñar adornos como una profesora. Una profesora raramente va a enseñar de marcación como un varón. Pero mas importante aún: el elemento visual en las clases es fundamental. Es importante ver a alguien de tu mismo género mostrándote un paso. Hay detalles sutiles pero importantes que diferencian el baile de ambos sexos (al hacer un mismo paso, se entiende).

Averiguá su target:
Es importante que sepás a que nivel van dirigidas sus clases. Si son para todos los niveles, fijate si los separa en grupo. Si no lo hace, es más difícil para todos, y tendría que ser especialmente bueno para desenvolverse en una clase así y darle lo que necesita cada uno. Sin embargo, ojo con las clases para principiantes: es común que quienes enseñan y están inseguros de sus conocimientos (o estan seguros de que saben bien poco) den “clases para principiantes”, total “no hace falta saber mucho para enseñarle a alguien que recién comienza”. Como dije más arriba, esto es un error muy común. De todos modos, hay gente que si sabe, y da clases a principiantes justamente por eso.

¿Chapado a la antigua?:
Mi experiencia con clases con los viejos milongueros no fué particularmente buena, y definitivamente no recomiendo sus clases para alguien principiante. Cuando hablo de milongueros, me refiero a aquellos señores que aprendieron perfeccionaron su baile en las milongas. Su conocimiento del tango es visceral, lo aprendieron mediante la práctica y no mediante el análisis o la teoría y al enseñarlo, le suele suceder algo parecido a lo que pasa a alguien que tiene que su lengua natal a un extranjero, sin haber estudiado para ello: a pesar de que todos los conocimientos están ahí, no sabe como transmitirlos, y de hecho, no sabe todo lo que sabe (?). El idioma castellano, por ejemplo, tiene muchas reglas para la conjugación verbal. A pesar de que usamos la mayoría correctamente, en general solo podríamos mencionar unas cuantas. Lo mismo con los milongueros. He visto problemas al tener que ejecutar un paso en partes, o directamente hacerlo diferente al tener que mostrarlo lento. Tampoco son especialistas en correcciones técnicas. Lo mejor que tienen, su marca, diría que es imposible de transmitir. Sin embargo, pueden ser interesantes los pasos que muestran, y sobre todo, el observar de cerca su estilo, por lo que para cierts avanzados pueden ser recomendables.

El hábito hace al monje:
Si bien hay excepciones, en general podemos decir que viendo la vestimenta podes saber (a grandes rasgos) que estilo de baile tiene un profesor:

Si usa zapatillas, jeans sueltos y/o desteñidos, y una remera o camisa llamativa, casi seguro enseñará tango orgánico, de abrazo bien suelto.
Si usa pantalón (generalmente oscuro) y camisa de vestir (generalmente clara), va a enseñar un tango intermedio, de salón, pero con algunas técnicas modernas.
Si usa saco y corbata, casi con certeza estás en presencia de un profesor de tango de la vieja escuela, quienes van impecables a dar clases, porque es para ellos una muestra de respeto. Cada vez quedan menos profesores de ese estilo.
Si usa calzas ajustadas y algo parecido a alpargatas en los pies, te equivocaste y te metiste en la clase de ballet.
Si usa pantalón y camisa de colores oscuros, puede ser cualquier cosa. Al parecer es un estándar entre los profesores de tango, lo vas a ver en profesores de cualquier estilo (y en profesores de salsa y flamenco, llegado el caso).

En los detalles está el diablo:
Fijate las correcciones que hacen en clase. ¿Son muy generales? ¿O se dan el tiempo para corregirte especialmente a vos? ¿Te marca detalles específicos, como la forma de poner el pie y la posición del abrazo? Siempre se necesitan correcciones, pero uno puede obviarlas cuando alcanzó cierto nivel, por ejemplo, si te interesa temporalmente tomar clases con un profesor con conceptos o pasos muy interesantes, pero que no va a estar encima tuyo. En cambio, si estás comenzando, lo mejor es alguien que te preste atención mas personalizada.

Si tenés otra sugerencia respecto al tema, escribí un comentario, soy todo oídos.

Publicado por Tanguillo a las 10:11 am | Permalink
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31 Comentarios

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bueno… si nadie empieza voy yo.
Muy claro, como siempre tu análisis, compañero.

Creoq no tengo nada q agregar (al menos por ahora)

“Si usa calzas ajustadas y algo parecido a alpargatas en los pies, te equivocaste y te metiste en la clase de ballet.”
JAJAJAJAJAJAA… sos un HDP!… XD me hiciste reir con esa.
SALUDOS!

Comentario por 2Clicks — Julio 2, 2007 #
Muy buena nota, pero eso ya lo sabés y ya te lo han dicho. La verdad es que en este momento estoy muy contenta con la profesora que he encontrado porque tanto ella como su pareja cumple con todos los requisitos (y muchos más) que se describen en la nota. Destaco que es una excelente bailarina (no solo de tango y milonga) y que conoce la marcación del varón mejor que muchos profesores.

Desde la primera vez que tomé una clase, cuando tenía 15 años en Córdoba, hasta hoy, he pasado por varios profesores de estilos diferentes y personales, y a pesar de que alguno me resultó más “profesional” que otro, incluso más simpático (porque el feeling entre el alumno y el maestro también es importante), debo reconocer que siempre he aprendido algo.

Un punto que me parece bueno resaltar y que en la nota aparece solamente en una oración es el cambio de rol. Creo que se aprende mucho cuando una mujer o un hombre se coloca en la posición del compañero y se da cuenta de cómo debería marcar o cómo deberían marcarle los pasos, cuál es la postura correcta para no molestar al otro, cómo evitar pisar los pies o que te los pisen, cómo coordinar, etc. (se entendió?).

Finalmente, me gustaría agregar nomás que es buena práctica escuchar un tema y tratar de seguir el ritmo y el tiempo, aunque sea caminando, cambiando de dirección, agregando un amague, jugando con ello y con el cuerpo. Aunque parezca tonto, en el paso más simple y sencillo se puede sentir tanto.

Comentario por Laurita — Julio 2, 2007 #
Buena guia para el incauto que quiere aprender a bailar….
Tenés que escribir un libro sobre códigos , y con una sección de guia espiritual, para el pobre boludo/a que quiere bailar y es frecuentemente estafado por farabutes y elementos varios….bravo! como siempre la calidad te caracteriza!!! besos

Comentario por Diana — Julio 3, 2007 #
2Clicks: Gracias por los cumplidos! ¡y por poner ese video de South Park en tu blog!
Laurita: Por lo más que me lo hayan dicho antes, siempre me podés decir lo buena que está la nota, no me canso de oirlo Respecto al cambio de roles, como otras cosas, no me extendí, por que me estaba enfocando principalmente en la características, pero sin duda da para otro artículo. Respecto a los profes con los que tomaste clase,tuviste suerte, hay algunos de los cuales mejor no aprender nada. Tu ejercicio es básico, pero tan, tan necesario… demasiada gente sin musicalidad se ve en las milongas. Ojalá mas personas los practicaran.

Diana¡Dale! ¿Querés ser mi representante? Si me apurás, te puedo dar hasta un 1.2% de comisión… Bueno 1.4% El libro sin duda tiene que tener una sección para detectar chantas, y como no pasar vergüenza en las milongas. Sería un golazo! Ja, estoy tan seguro que nos va a ir bien, que me voy comprando el plasma de 100 pulgas a cuenta!!!

Besos!!!

Comentario por Tanguillo — Julio 3, 2007 #
ufa…
q me han ganado de mano con la propuesta del libro!!! XD

Comentario por 2Clicks — Julio 3, 2007 #
Tanguillo,

Como siempre, excelente, buenísimo, fantástico post
Una cosa sí… sobre el comentario que haces de “los nenes con los nenes y las nenas con las nenas”. Como yo soy relativamente alta, normalmente me siento incómoda bailando con mujeres que son más bajitas y delgadas que yo. Por ejemplo, alguna vez tomé una clase privada con una profesora que es realmente una de las 5 o 10 más importantes bailarinas de tango, y era, obviamente increíblemente buena en su marcación; aún así, la diferencia en estatura y peso, por alguna razón, me pone un poco nerviosa y tensa y me hace aprovechar menos la clase. Con hombres más bajos que yo lo noto, aunque menos, porque normalmente se sienten más fuertes que las mujeres (o tal vez hay algo psicológico en el asunto). En fin… que quizás deberías de incluir un punto relacionado a compatibilidad física con el profesor(a). Sí que importa.

Comentario por La Tanguera — Julio 3, 2007 #
2 Clicks: Ja, no se peleen. De hecho, puedo hacer dos libros, uno de tango, y el otro con un argumento que ando pensando hace un tiempo: las andanzas de un administrador contable que va de un trabajo a otro arreglando balances super complicados… Me parece que tiene muchísimo potencial y seguro que da para una o incluso varias películas. Vos podes ser mi representante para ese libro
Tanguera: Si bien traté el tema de la marcación de los profesores, no tomé como fundamental este aspecto porque es algo que no muchos profesores hacen, o por lo menos con la frecuencia que justifique elegir un profesor de acuerdo a esto. Para bien y para mal, dependes mucho más de tu pareja para aprender esto, que lo que ocasionalmente puede hacer el profesor… a menos claro que tomés clases privadas. Pero posiblemente eso justifique otro artículo. En realidad, inconscientemente quizás, me centré en clases grupales, aunque probablemente debí haber aclarado (pero no me di cuenta, así que me disculpo a mi mismo )
Gracias por la aclaración.

Besos!

Comentario por Tanguillo — Julio 4, 2007 #
Estemm…. (cómo t digo…)
La idea del administrador contable PODRIA funcionar…. quizas con algunos cambios. Que en vez de adminitrador sea SUPER HEROE MUTANTE, q en vez de contable sea mercenario por obligación, y q en vez de resolver balances esté a cargo de la defensa del portal interdimensional que protege la galaxia de las fuerzas de los llamados ILUMINADOS. Además de esto contaria con una “secretaria” robot (ciborg, robot con aspecto humano.. mujer -tipo modelo, para ser exactos) que no solo es su guarda espaldas sino también q satisface todas sus necesidades a voluntad.

A eso le agregamos alguna ex-novia maniática q lo persigue -antes de aliarse con el otro bando, por despecho-, y algun q otro niño o cachorro golden Retriver para agregarle un cacho de ternura a la historia… mezclamos todo eso de la mano de JERRY BRUCKEHEIMER, con ddireccion de MICHAEL BAY (Pearl Harbor, transformers)…y listo, BODRIO ÉXITO DE TAUQILLA EN PUERTA!…

donde firmamos?… :p

Comentario por 2Clicks — Julio 4, 2007 #
AHHH!!!! Claro,que viva que es la gente….
Yo te lo propuse primero!!!Vamos a hacer el libro!!!!…
Es decir …vos lo hacés y yo me anoto….por ahi …de cualquier cosa ( de editora, de aguatera)…no importa , no soy ambiciosa….

Comentario por Diana — Julio 4, 2007 #
2 Clicks: No, no no. ¿Donde quedaría la emoción entonces? Eso no se compara con ver el alucinante combate del hombre contra los números, en el hostil campo de batalla de del balance: Debe y Haber, Pérdida y Ganancia… De hecho, ahora que lo pienso el título del libro podría ser “Debe haber perdida y ganancia II: Unbalanced Counter-Strike!” Si, ya se que no tiene sentido pero suena bien, y el hecho de que le ponga el número romano hace pensar de que tuvo una primera parte exitosa. Y el digno de admiración lo hace parecer más dramático. Si, si, ya lo estoy viendo. Hitazo.
Eso si, no me gusto que digás bodrio y transformers en una misma frase. Esa película es mi sueño del pibe hecho realidad (por lo menos hasta que la vea).

Diana: ¿Viste? Asi es la gente. Pero si, vos lo propusiste primero, así que tenés el honor de ser la primera en invertir el capital necesario ¿dale? Y hasta te hago una dedicatoria y todo.

Besos!

Comentario por Tanguillo — Julio 5, 2007 #
Te agradezco haber respondido nuestras consultas sobre Javier Rodriguez…pero como dicen a rey muerto rey puesto asi que necesito saber como puedo contactar a Osvaldo Coca Cartery que profesora buenisima de tecnica para la mujer me podrias recomendar…¡¡¡URGENTE!!!…viajo el 21 de julio

Comentario por Alejandra — Julio 7, 2007 #
Si te vale la opinion de un norteamericano, me parece que una de las cosas mas importantes para principiantes, al lado de la postura, es la musicalidad.

Si tienes un maestro que te enseña pasos pasos y mas pasos, y hasta pone los estudiantes a practicar los pasos hay veces sin musica, “pensalo bien.” Creo que en el momento que uno empieza a poder caminar con una pareja, sin pisar los pies, es buen tiempo para empezar a aprender a poner la musica en esos mismos pies. La musica, siempre la musica.

Comentario por Ramiro — Julio 10, 2007 #
Hola Tanguillo,
je trouve ton post sur les profs de tango de la dernière actualité! Comme mes enseignants préferés (un couple) sont en vacances et je voyage quand même beaucoup, je suis en train de chercher des nouveaux profs et… ce n’est pas facile, même si je ne suis plus débutante. Et oui, il faut qu’on se le dise encore, enseigner (et apprendre) des séquences de pas ne sert à rien! La posture, l’asse, la musicalité sont tellement plus importants.. et pourtant il y toujours beaucoup de cours où les gens n’apprennent que des pas et, qui pire est, enseignés par un homme/une femme seul/e.
Cela dit je trouve que c’est vraiment difficile d’apprendre en dansant avec un autre débutant, parce que les erreurs de l’un affectent toujours l’autre.. Je ne peux que recommander les cours privés; ça coûte cher, c’est vrai, mais avec un bon enseignant ça vaut la peine.
Et ton plug-in fonctionne à la merveille, pas de souci:)
Besos!

Comentario por one2tango — Julio 17, 2007 #
:)on second thought, ton plug-in pourrait nécessiter quelques corrections - il a, tout à l’heure, affiché le drapeau de Luxembourg, et pas celui de Belgique où je me trouve en ce moment! Mais peut-être que la région est si petite que le plug-in s’y perd… ah, la petite Europe:)

Comentario por one2tango — Julio 17, 2007 #
spy de argentina
sabes donde puedo tomar clases de tango??
saludos
camaro.-

Comentario por chevrolet camaro — Julio 24, 2007 #
Alejandra: Ya nos comunicamos por mail.

Ramiro: No hago discriminación basado en la nacionalidad (a excepción de los eslovenos, por motivos a los que ya aludí aquí).
Y respecto a lo que vos decís, tenés toda la razón. Es una de las grandes cuentas pendientes en muchos bailarines, y muchas veces eso es debido a que sus profesores nunca pusieron el debido enfasis en la enseñanza musical.
Me alegra ver que gente de la otra punta de América también considere esto importante.

One2tango: Vraiment, c’est difficile trouver nouveaux enseignants. Et oui, apprendre avec outre débutant peut être
frustrant, spécialement pour les femmes. Si l’homme ne sait pas guider, sa partenaire ne peut pas faire beaucoup.
Ah, et le plugin paraitre avoir de besoin de quelques ajustes :-/ ou essayer de écrire de lieu plus grande!
chevrolet camaro: Bienvenido al TangoScopio. Por supuesto que se de lugares para tomar clases y de hecho escribí sobre algunos, por ejemplo La Viruta o La Marshall. Pero todo depende de que estilo de baile andés buscando, cuanto tiempo llevás bailando, si tenés pareja o no y en que cosas querés perfeccionarte. Con esos datos te voy a poder ayudar un poco más.

Saludos!

Comentario por Tanguillo — Julio 24, 2007 #
Gracielas por el banner!
Espero verte ahi! Ya somos bocha! (bué… mas o menos… ^_^ )

Comentario por 2Clicks — Agosto 14, 2007 #
Estimado Tanguillo.
Me presento. Mi nombre es Manuel González. Argentino nomás aunque suene Gallego.
Busqué tu nombre por varios lados en el blog y no lo encontré (supongo que el anonimato tiene sus ventajas, ja-ja).
Te escribo para comentarte que quedé MUY sorprendido y complacido, de tus disertaciones y comentarios publicados. Sobre todo por el mas que detallado examen para buscar profesores/as. Me parece una excelente nota y creo que hay mucha sabiduría en ella.
Mi sorpresa fue realmente muy grande, ya que algunos renglones y muchísimos de los comentarios que hiciste, son cosas que, no sólo opino de exacta e igual manera, si no que además, he comentado casi con las mismas palabras con varias personas asiduas a las milongas durante varios años, en varias mesas de milongas, restoranes y bares. (Me pregunto si no nos conocemos…)
Tus consejos son Realmente acertados, útiles y precisos. Se ve que tenés mucha experiencia en el asunto. Aún así debo polemizar y opinar con algunas partes de tu nota, así como dar mi opinión sobre algunas respuestas de los lectores -si se me permite claro-

Ahí van:
Con respecto a tener dos profesores:
En un mundo perfecto sí sería ideal Tener Dos profesores, pero esto no siempre se ve. Y casi siempre que ocurre el dúo mentado, hay un profesor/a que lleva la clase y el o la otra q solo asiste como acompañante bailarín/a y hasta a veces como silencioso títere. Realmente es muy bueno que (sobre todo un principiante) vea y se sea enseñado por alguien del mismo género propio. Pero aún así, un buen profesor o profesora, debe saber perfectamente ambos roles. Y no solo saberlo, también desarrollarlo como el baile propio.
Soy profesor de tango hace siete años. Y cuando enseño, lo hago sólo y sin compañera. Me las arreglo perfectamente bailando y mostrando tanto de hombre como de mujer a todos los niveles. Aunque claro que esto no es nada sencillo. Ah de ser uno una gran bailarina (o al menos buena) y una profesora mujer un buen bailarín (o bueno al menos) para que esto funcione. Se debe saber a la perfección ambos roles.
Mi tarea como profesor, consiste también, en bailar Con Todos/as mis alumnos/as .Incluso como MUJER (o como quien sigue la danza según se dice en otros idiomas) con todos y cada uno de mis alumnOs.
La enseñanza no se puede bazar solamente en lo visual o en la descripción de un paso. Se debe graficar, y transmitir tanto verbalmente como físicamente. Para saber exactamente los problemas o necesidades del alumno hay que sentirlos –desde el baile-. Cuando se es profesor, uno es como un mecánico, uno puede ver un auto y decir:
_: Necesita chapa y pintura.
Pero no se puede encontrar problemas en un motor mirando sólo la carrocería. Si el profesor no se ensucia las manos, es muy probable que se pierda de lo que realmente necesita el alumno. Y esto cuenta desde un principiante hasta un avanzado.
Resumiendo, creo que todos los profesoras y profesores deberían de asumir ambos roles. Ya que si no se tendrían que auto titular: Profesor de tango de Rol masculino y Profesora de tango de rol femenino.
Claro que eso no se ve muy a menudo no?
Siguiendo la línea, debajo de este artículo, Laurita dice algo muy interesante: La cuestión de los cambios de Rol. Este es un ejercicio Espectacular y muy enriquecedor. Pero CUIDADO!, es de gran riesgo para cualquier principiante! Este tipo de ejercicio debe hacerse recién cuando se tienen bien claras las nociones y bases del rol que uno/a asume. Ya que de lo contrario las diferencias de técnicas podrían cambiar, desarmar o modificar lo anteriormente aprendido. (Algo suele ocurrir cuando un alumno toma muchas clases con diferentes profesores o de diferentes estilos al mismo tiempo). Mi consejo es que algo así se enseñe y se aprenda recién en un nivel intermedio tirando a avanzado. Salvando esa cuestión opino igual que Laurita., El cambio de roles Es un ejercicio excelente ya que le enseña al hombre como se responde a lo que el mismo marca y a la mujer como se marca lo que ella sigue. Es difícil de entender para el que lo lee y no lo practicó, pero para resumir: este ejercicio hace que el hombre regule su marca (que no sea floja ni fuerte si no justa y clara) y que la mujer regule su espera y seguimiento (que no se apure, ni corresponda automáticamente, sino que siga liviana y fluidamente la música de el hombre). Por otro lado, lo que Laurita dice con: “es buena práctica escuchar un tema y tratar de seguir el ritmo y el tiempo…”, más que bueno, es “ESENCIAL” e importantísimo. Quizá muchos problemas de los bailarines masculinos se deban a la falta de este simple pero fundamental ejercicio. Pero ojo, eso no es culpa del alumno, sino del profesor que enseña pasos, pasos y mas pasos, sin darse cuenta que sus alumnos no saben caminar (¡!) . Otro poroto para Laurita.
Mi opinión
Con respecto a las alturas y lo que dice La tanguera. Opino que la altura y el tamaño -no deben de importar-. Mas bien es como ella dice: que estaba tensa y nerviosa. Si uno sabe manejar el cuerpo y el propio peso, cualquier marca suave se puede seguir, así como sea un cuerpo pequeño o débil, como uno alto o gordo. Esto lo digo habiendo bailado y enseñado a argentinas de 1,50mts como con alemanas de 1,88mts y ambas aprendieron y supieron usar su cuerpo y peso sin problemas. También he bailado con mujeres que por poco no duplicaban mi peso, y algunas supieron ser mas livianas que chicas de 42 kg. (yo mido 1,75 y peso 72kg). Por si fuera poco he bailado en rol femenino con un alumno maltés que media 2mts!!!!!! –sin problemas por cierto- Así que definiendo le diría a La tanguera que es una cuestión de conocerse y hacerse liviano/a. . Es por eso que cuando dice que quizá es una cuestión psicológica, le otorgo no mucha sino casi toda la importancia a ese punto. La tensión y nerviosismo como la inseguridad, hacen que alguien se vuelva pesado/a y poco sensitivo/a. Eliminar esto es un largo trabajo, pero lo bueno es que no solo va a ayudar al tango, también te servirá para la vida misma para muchas cuestiones.
Se que suena muy espiritual si te digo “todo esta en tu mente”, pero quizá se aplica más la frase: “es una cuestión de actitud”, y en el tango “La actitud” es algo Muy importante.
Lo que dice Ramiro el Norteamericano es Casi una joya a mi opinión., pero dejó afuera uno de los tres pilares fundamentales del aprendizaje y enseñanza:
La comunicación. El hacerse entender y el entender al otro. El hablar sin palabras. Es quizá la parte más difícil del tango. Es difícil aceptar que alguien que no conocés abrace o toque tu cuerpo como también es difícil el abrazar a una chica linda que uno no conoce sin ruborizarse (léase para el principiante). Es difícil entender que uno debe guiar con seguridad, claridad y gentileza a alguien, y a veces (sobre todo a las mujeres) cuesta muchísimo aceptar que alguien guíe todo lo que uno tiene que hacer. La imposición de algo suele dar rechazo. De aquí surge la idea de que el tango es machista, y no lo es el tango, son solo las reglas del juego, que se establecen antes de jugar (bailar). Esta quien lleva y quien sigue. Luego cómo se asignan los Roles son cuestiones sociales o de gusto. Pero a mucha gente le cuesta ser llevada. Estas cuestiones crean dificultad y muchas tensiones hasta llegar a un baile sensible y comunicativo, es por eso que el trabajo de la comunicación, se debe transmitir desde el primer momento como una cuestión de vital importancia.
Todos los puntos de Ramiro como este, en mi opinión, no deben dejarse de aprender nunca, ya que estos puntos son, mucho, pero mucho, mas importantes que los pasos.
Son Miles los bailarines/as que se preocupan mucho más por mostrar lo que hacen al exterior que por sentirlo adentro, y también hay muchos que nunca supieron que podía existir tal comunicación. Otra pesada culpa que tendrá que asumir y expiar en el infierno el mal profesor.
He estado mirando varios de tus otros artículos. Guau! Cuantos y cuán interesantes!!! Ya me dan ganas de opinar en ellos también. Lo haré cuando tenga más tiempo. Me sorprende mucho leer las opiniones de loas lectores. Parece que mucha gente que visita el blog tiene una muy buena perspectiva de lo que pasa “dentro del tango”. Intuyo como recién llegado al espacio, que la mayoría de tus lectores ya tienen bastante experiencia con el tango, y algunos hasta cicatrices!
Se que he escrito demasiado, pero da para mucho mas!!! Espero que pueda entrar todo el mensaje.
Más y más flores para tirarte.
Me parece excelente tu blog tanto en su contenido como lo estético. Como tu actitud al recomendar sitios que no son conocidos pero que dan mejores servicios que los “top” siendo gratis también. Y difundir lo bueno solo porque eso es bueno, y no exigir nada a cambio habla muy bien de vos, como inteligente y buen tipo. Por lo menos así se te lee.

Ah, te dejo la dirección del Blog de mi escuela de Tango para que la visites y dejes todos los comentarios que quieras, estas súper invitado. Por cierto, linkeé tu pagina a mi blog, ya que me parece muy piola que mis alumnos lean tus comentarios.
http://www.elamague.blogspot.com/
Hasta ahora, tu blog es el mejor que he visto en los medios tangueros que he encontrado. He visto cantidades de revistas de tango con artículos estúpidos y sin contenido… no pensaste en ofrecer tus artículos para publicarlos en alguna?, Creo que estaría muy bueno que aparecieras en las revistas tangueras de mas renombre y difusión -que estoy seguro conocés-
Notas como la tuyas tirarían mucha luz sobre la gente de todos los niveles de aprendizaje.- en incluso dejaría pensando a mas de un profesor.
También podrías publicar algún link de tu blog en tangodata!

Ah, finalizando redundo un tanto:
Lo del libro no es mala idea. Tenes la actitud, experiencia, y hasta humor. Y ya varios artículos! Dale pa´ lante!

Agradezco tu espacio-
Un gustazo leerte.
Saludos
Manuel

Comentario por Manuel González — Septiembre 2, 2007 #
Hola Manuel! Perdón por la demora en responderte. Tu comentario es uno de los más grandes que hay en este blog, y de hecho, uno de los mas grandes que vi, y eso demuestra contundéntemente tu interés y gusto por lo leído. Estuve apretado de tiempo, y tu comentario se merecía una respuesta por lo menos que mi falta de tiempo no me permitió darte hasta ahora. Pero ahí vamos…
Podés llamarme Tanguillo. Como vos decís, el anonimato tiene sus ventajas, y puedo decir que yo, como los superheroes, lo uso para hacer el bien No, lamentablemente no creo que nos conozcamos, aunque es muy posible que nos hayamos cruzado en alguna milonga.
Respecto a tus opiniones:
Coincido que está bueno que un profesor sepa ambas roles, y que los use en clase. Y tambien creo que de que es verdad que cuando son dos profesores generalmente uno lleva la voz cantante, aunque de esto ultimo hay excepciones, y podés por ejemplo leer dos en los últimos artículos de este blog. En todo caso, mi sugerencia iba más dirigida al aspecto visual: sirve mucho ver un profesor del mismo sexo. En mi caso, he visto varones muy livianos y ágiles para ser llevados, pero ni a uno que pueda adornar con la gracia de una buena milonguera (y eso que a veces voy a milongas gay, donde algunos varones intentan imitar la sensualidad femenina, cosa que generalmente un hombre bailando de mujer no hace). Vos lo dijiste: tener dos profesores es lo ideal, aunque no imprescindible. Incluso es mejor uno bueno, que dos regulares.
Creo que tenés razón en lo de cambio de roles. Practicarlo demasiado pronto puede tener más desventajas que ventajas.
Una alegría que la musicalidad te parezca esencial. Demasiados profesores hacen a demasiados alumnos sordos para la interpretación musical.
En cuanto al tamaño físico, en mi caso creo que ayuda ser delgada, pero sin duda, estás en lo correcto cuando decís que importa más la sensibilidad y la relajación. Una de las mejores bailarinas que vi era bastante rellenita, lo que no impedía que fuera una pluma para bailar.
Respecto a los bailarines que no se preocupan de la comunicación, hablé respecto de ello en mi artículo Bailarines Vs. Milongueros. A veces tiene la culpa el profesor, pero muchas veces una actitud intrínseca del alumno, nada que hacerle.
Muchas gracias por los cumplidos. Me hacen poner colorado y elevan mucho mi ego :). Y gracias por elogiar a los lectores de este blog, ya que bien podríamos parafrasear diciendo “Dime quien te lee, y te diré como escribes”. Por suerte, al menos la gente que publica comentarios, tiene opiniones que me parecen muy inteligentes, y más importante aún, vienen de personas que aman el tango.
Gracias por lo que decís de la estética, la verdad no está taaan buena (poco talento tengo para el diseño gráfico) pero zafa.
Respecto a lo de recomendar sitios que no son tan conocidos pero son mejores que los “Top” no estoy seguro a cuales te referís… En todo caso, si, cuando algo es bueno y gratís, que mejor que hacerlos conocer. Y es que en el fondo, soy un santo… Así que pensás que TangoScopio es lo mejor que viste en medios tangueros? Bueno, no se si es pa’ tanto… claro que si vos insistís… ta’ bien, tenés razón La verdad es que aparecer en revistas de mas difusión no es algo que dependa de mi. En todo caso, hoy por hoy estoy muy contento escribiendo sobre lo que tengo ganas en este blog.Y si, mi blog ya está en los links de tangodata, por suerte, se ve que coincidieron con vos.
Respecto al libro, bueh, digamos que por lo pronto faltarían bastante artículos, creo que ahora llegaría a llenar una gacetilla Me di una vuelta por tu blog y me pareció muy interesante, con muy lindas fotos… Diste clases en la rural! Todo un reconocimiento. Aun no me comenté porque quiero verlo con tiempo (para variar), pero voy a pasar a dejar mis saludos. Por lo pronto, ya lo agregué a mis links La verdad, Manuel, un verdadero gusto que hayás dejado tu opinión aqui, y deseo que lo sigás haciendo en todos los artículos que sean de tu interés. Nada como los debates, si bien no café de por medio, blog de por medio.
Y a ver cuando nos encontramos en alguna milonga (vi que enseñás con tres mujeres…. dejá algo por los pobres!)
Un abrazo y espero verte y/o leerte pronto.

Comentario por Tanguillo — Septiembre 7, 2007 #
Hola Manuel!, que larga tu respuesta…podrias escirbir un folleto. Me pareció re bueno y útil, ojala todo el mundo estubiera tan bien orientado a la hora de comenzar a tomar clases, yo trato de aconsejar a mis amigos que recién comienzan que le den importancia a la tècnica.

Me gusto lo que dijo Tanguillo de los milongueros viejos formados en la milonga, que no saben dar clase, ni explicar, pero que si vale la pena compiar el estilo u observarlos, yo tome alunas clases y era re linda la marca… pero si no nos salia algún paso nos gritaban!, tampoco tenían pedagogía.
Me parece bien lo que aconcejas con respecto a los cambios de roles, (que no sean principiantes) y coincido con vos con que un buen profesor hace muy bien los dos roles y que no se necesita tener una profe del mismo sexo. Pero si hubo una profesora que si enseñaba unos adornitos con los pies muy lindos que en otro la do no me los enseñaron. (Lo que si ella me enseño a bailar en media punta y es algo que estoy encontra porque eso es de ballet.) se pueden fijar en el youtoube, pongan Mercedes Le Bozec y aparece bailando una milonga, a ver que les parece, ya no tomo clases con ella pero quedamos amigas.
Y otra cosa importante, desde que empece a tomar clases de tango no me deprimo mas, y veo las cosas mas positivas.
Flor

Comentario por Flor — Septiembre 13, 2007 #
Hola Flor, bienvenida! Lamento tu mala experiencia con los milongueros. La verdad es que no todos gritan Vi el video que me mostraste, y tu ex-profe y su pareja bailan lindo, aunque lamentablemente al ser una milonga lo que bailan, no se pudo apreciar demasiado de adornos y otros cosas mas sutiles. Pero se ve que saben.
Que bueno que el tango te haya cambiado tu perspectiva de la vida… Aunque el tango tiene mucha música triste, bailarlo puede ser la mejor forma de alegrarse el día.
Besotes!

Comentario por Tanguillo — Septiembre 14, 2007 #
Ah Tanguillo… la búsqueda por el profesor perfecto es el “Holy Grail” de Tango. Lo interesante es que hoy en día uno aprende Tango con maestros, mientras que en sus principios, el Tango se aprendía haciéndolo.

Me gustaría hacer hincapié en uno o dos puntos ya hechos en tu blog y en los comentarios de tus lectores.

La primera es que por más que un profesor pueda “comunicarse” con sus alumnos, de nada sirve si no imparte la importancia de la música conjuntamente con los “pasos”. Ya han comentado varios acerca de la “sordez” que existe en las milongas, ya que aprendieron pasos que no iban acompañados de música. En búsqueda de clases grupales, un alumno prospectivo debería poder observar si los alumnos ensayan sus pasos con la música y/o si el profesor les corrige en este tema, o si la música símplemete sirve de filtro ambiental. De ser así, sigue la búsqueda.

Para mi, la música y los “pasos” estan inextricablemente unidos, ya que proporcionan un marco dentro del cual la pareja puede pintar cualquier recuadro que se les invente. Sin la música, la mujer (si, si, ya se - las mujeres también pueden marcar, etc., etc., pero como notaste tú, por razones de simplicidad…) tiene que poner toda su atención sobre el hombre e IGNORAR la música para poderlo seguir bien.

El otro punto es el de hacer ambos “roles”. Creo que este ejercisio le beneficia más al hombre que a la mujer. No puedo contar las veces que un hombre, que hasta ese momento había marcado con la delicadez de una metralleta, se quede anonadado al cambiar a “seguidor” y sentir el efecto de esa marca. También le ayuda a entender lo que la mujer requiere de él para poder interpretar y completar el paso marcado.

Por otro lado, no estoy de acuerdo de que para las mujeres, “aprender a marcar les ayuda seguir mejor”. Al contrario. Basado en todo lo que he leído y oído de las mujeres, “esperar” es lo que más les cuesta aprender, lo que en nada les ayuda aprender la marca. Al contrario: sabiendo lo que se requiere solo las impacienta más. Incluso hay el dilema de “back leading” (perdón, no sé como decirlo en español). Cuando él no está seguro de sí mismo, ella hace el paso, se adelanta, y no “sigue” la marca. El la sigue a ella. Sobre todo si aprendieron la figura juntos.

Para concluir, el Tango es “sentido”. Uno tiene que encontrar ese centro (como quitarle las rueditas de práctica a la bicicleta). Y no se va a hayar mirando al piso o los pies, o contando mientras se hacen los pasos. Se aprende haciendo, oyendo, y sintiendo.

Comentario por Johanna — Septiembre 16, 2007 #
Tanguillo, no hay drama con la tardanza… como verás , tampoco yo, puedo asegurar un ritmo piola en lo de la escritura, pero por ocupaciones, eh?, siempre es un gusto leer y debatir:
Uff,, cuanto que decir,, ahí voy:
Me encantó lo de los super-héroes, luego, lo de que recomendabas como gratis, me refería a cuando das la data de que programas usaste para armar la página y aclarás que no estas esponsoreado, si no que lo decis porque funcionan bien…piola.
Bueno, esta es difícil. Con respecto a la gracia de el hombre en papel femenino, no es justamente a lo que apunto, es más,-lo estético- lo veo como algo supérfluo. Por eso creo que un tipo tambíen puede bailar mejor que una mujer, pero si estoy de acuerdo con que lo femenino no se logra. Me encantan las mujeres y ningún tipo va a cambiarme eso por mas bien que baile, pero alguien puede bailar INCREIBLEMENTE bien , sin hacer adornos sea hombre o mujer ,los adornos son un bonus, algo para que se véa bien, , porque los adornos que se sienten no traen nada bueno para el abrazo… Justamente, mi opinión (muy personal) es que el baile es “para adentro”, y que lo importante es que se sienta bien entre los dós, y no tener que demostrar nada a alguien de ajuera.( priorizar el equilibrio-comunicación-música). He pasado por muchas experiencias en donde damas que se las veía bailar –bárbaro-, luego en el baile las sentí una calamidad. Tengo muchas amigas que luego de bailar con tipos muy demostrativos y virtuosos se largaron a comentar un
_:nada especial- o para peor _:me revoléa por todos lados y no sabe guiar.

No voy a dar nombres, porque no da el puterío, pero he milongueado con bailarinas de con cartel (de renombre), que tenían problemas de equilibrio y no se conectaban al bailar, simplemente correspondían.
A que apunto?, que lo que se ve no es lo que se siente. Son cosas que no necesariamente van unidas.
Una vez en el Beso, bailé con una chica que no era habitué del lugar, era REALMENTE linda y estaba vestida de manera “muy” tanguera.. Bailé religiosamente los 4 tangos reglamentarios, y cuando me senté, toda la mesa de mis amigos (hombres) se acercaron exaltados en un brusco círculo a mí alrededor y preguntaron: Y????? Como baila????? Se vio INCREIBLE!…, Esta bárbara!!!! Que bien Baila esa mina!!! y yo tímidamente tuve que confesar que tenía un gran dolor de cuello ya que todo el baile de la tan bonita dama se sostenía con su brazo izquierdo en mi pobre cuello, y que como bonus aprovechaba cualquier lugar o transición del baile para meter adornos que mi música no sugería –ni a palos- y que además , su brazo derecho me hacía palanca para sostener cualquier adorno brusco.
Por consiguiente como profesor, yo no enseño más que adornos muy básicos y más prácticos que otra cosa. Confío más en adornos naturales. Los adornos que crea uno mismo luego de bailar mucho. Supongo que no bailás de mujer y quizá sea difícil de entender, pero de hombre también ocurre. Por Ej., si bailas hace tiempo, seguro que identificaste pisadas, arrastradas o rebotes, del pie que nadie nunca te enseñó. Y esas son las mejores, porque van con tu baile y con el carácter que le das al tango con cada música distinta. Cada persona, Bailarín y Bailarina es distinta. Eso es lo más lindo. Hacer las cosas por comunicación y entendimiento y no porque se saben hacer, entonces lo meto donde pueda…
Se que con esto quizá desato una polémica sangrienta, pero cuando veo una mina haciendo muchos adornos, (por mas que se vean bárbaros), desconfío totalmente. Creo que enseñar adornos es lo último que se debiera hacer y de intermedio/avanzados para arriba. Hay que cuidarse mucho con eso. Dar adornos de más hace que las mujeres pierdan la atención de la comunicación. Se pone más énfasis en lo estético que en lo sensible. Claro que a muchos tipos eso no les molesta, ya que les importa más que los vean bailar con la diosa del adorno y de manera espectacular aunque la comunicación sea un desastre. Pero no es mi caso. Yo priorizo la sensibilidad cada dos pasos que doy. Y trato de priorizar eso a mis alumnos.
Recuerdo un amigo que me cargaba, que me decía,
_:vos sos Indiana Jones –el aventurero-, sacas a bailar sin ver como baila la mina! , yo me reí mucho y le dije: Y sí… es la mejor manera. Fijate que vos siempre me preguntas quien baila bien en cualquier milonga, porqué conozco a tantas?… No juzgo por lo que veo. Bailo con cualquiera y asi descubro a las verdaderas bailarinas. Y nunca me falló. Luego de visitar dos meses cualquier milonga, si bailás con todas conocés quien baila bien y quien baila mal y después de un tiempito tenes tu público asegurado en cualquier milonga, ya que toda la gente que va a una milonga también te las encontras en otras…. Si solo sacás a bailar a las que se ven y se muestran como bailarinas o las que son lindas, te perdiste a la mejor –casi seguro-. Claro que a todos también nos gusta bailar con lindas! Y lo mejor es encontrar las que combinan todo!!! Difícil difícil.
El ojo engaña nomás. A cuidarse.
Siguiendo cerca y contestando a tu respuesta, justamente los hombres que dejan de lado la comunicación son los que más se preocupan por la estética del baile, y aman que la mina haga diez mil adornos, patadas, y hasta molinetes. Y no solo les gusta. Además lo exigen!!!!. Se ve mucho en estos tiempos. Varias amigas a veces se sientan luego de bailar con un tipo diciendo: _No lo puedo creer… me decía mete un gancho aca, boleá allá, hacé esto, hacé lo otro etc. Que triste, Primero que esta mal exigir… el baile se baila!!!! No se le dice a nadie que hay que hacer!!! Y si se sabe trasmitir, no hace falta hablar…, excepto invitar un café o algo asi claro.
Por lo de los medios,,, podrías mandar una cartita al tangauta y listo!…
Que bueno lo de tangodata no sabia!!!
Sip, lo de enseñar en la rural fue un gustazo. Igual esa fue la quinta vez que enseñé en los festivales de tango del Gob de la ciudad con clases masivas asi que ya estaba curtido… pero esta fue la primera vez que lo hice con mi propia escuela!. Fue buenísimo… 200 personas. Un laburazo, pero hermoso che.
También es un gustazo seguir escribiendo… y prometo comentar también en otros artículos que me interesan.
Dale,, estaría cruzarnos en alguna milonga. Yo por ahora, mas que café que sea un vino virtual…jajaja
Con respecto a mis compañeras profesoras.. … … Solo somos Amigos!!!!!!!!,,, o amigos profesionales!(no me hagas quedar mal) jajaja
Ya recibirás otros escritos míos… espero no moleste la extensión de la respuesta.
Saludos
Manuel

Comentario por Manuel González — Septiembre 17, 2007 #
Sip, muy acertado el comentario sobre los viejos profesores, mucha gente me comento de algunos, pero a mí , me pasó… y ni mas ni menos q con uno de los MILONGUEROS mas conocidos y renombrados!!! (no quiero decir el nombre, no me gusta el puterio) pesimo profesor… y maltrataba al enseñar, es mas…, me corrijo, no se le puede llamar profesor, este que yo digo es un dios del baile, pero no tiene idea –o capacidad- de transmitir. Creo que nunca aprendió que es la didactica ni analizó como hace lo que hace..
Miré el Video de Lebouzec.. interesante… esta muy bien bailado, y lindo. Pero lo mas loco es que pese a que te enseño a en media punta…ELLA BAILA A TIERRA!!!!
es es muy muy loco, alguien que enseña eso y hace otra cosa cuando baila…no es la primera vez que lo veo, hay bases fundamentales, y esas cosas no se hacen a veces si, a veces no!, es muy muy raro.
Guau, que loco lo de la no depre… si las farmacias, los Psicologos y los Psicoanalistas se enteran, le van a hacer la guerra al tango!!!! jaja… lindo ver que el tango llena tanto.
Razón de más para bailarse el alma y la vida.
Che, tu comentario también esta muy bueno, por lo de los adornos, también conteste otra cosa mas en mi ultima respuesta a Tanguillo., espero no ofender a nadie.
Saludos manuel

Comentario por Manuel González — Septiembre 17, 2007 #
Johanna: Coincido con vos en que es elemental que un profesor enseñe musicalidad, o mejor seguir buscando. La enseñanza de la musicalidad es básica, al menos cuando comenzás. Después quizás podás elegir un profesor que se concentre más en los pasos, porque ya tendrás tu propio sentido musical, pero hasta ese momento, mejor alguien que te guíe en ese camino.
Respecto a lo de la práctica del cambio de roles, probablemente ayuda más al varón, aunque ciertamente hay discusión, acerca de si ayuda o no a la mujer. Aún no he bailado con número adecuado de mujeres que marcan bien como para tener una opinión definitiva al respecto. Ciertamente, muchos opinan lo mismo que vos, y muchos se quejan que las mujeres que aprenden a llevar son justamente, más difícil de ser llevadas después. Algunos desmienten esto. No voy a opinar al respecto hasta que pueda comprobarlo adecuadamente por mi mismo.
Y si, el tango se siente. No tendría que hacer falta ni abrir los ojos (a menos que se esté rodeado de gente, se entiende).
Un beso…

Manuel González: La verdad es que no que no ví hombres que bailaran increíblemente como mujer, pero, claro, puede haber. En todo caso, a lo que me refería con lo estética, era a los adornos, si, pero sobre todo la estética general, la forma de caminar, la postura, el abrazo. En mi caso, yo doy al aspecto visual de la enseñanza un lugar importante. Creo que está bueno mirar, mirar mucho, que se nos vaya “pegando” el estilo de las personas que nos gustan. Yo lo hice durante muchos meses en las milongas, antes de animarme a salir a la pista. Obviamente, esto para empezar, ya llegará el momento donde cada uno (con suerte) desarrollará su propia estilo, quizá sacando una cosita de aquí y otra de allá.
Sin dudas, como decís, es mucho más importante como se ve que como se siente, al menos en el tango salón. Que se vea bien, pero que no se sienta bien lo que hace un bailarín en una pista es bastante vacío. Eso si, si se puede acompañar esa belleza interior con belleza exterior, es una delicia.
Creo que los adornos para las mujeres no son solo una forma de verse bien, sino una forma de jugar con la música. En este sentido, creo que enseñar adornos es como darles mas “herramientas” para ello, para desenvolverse en una pausa, en un ocho, etc. Pero claro, esto tiene que ser natural, no forzado, y por supuesto, no exagerado, no hay que hacerlo cada pasito que se da. Imagino que será complicado encontrar el equilibrio entre ambas cosas, tanto al enseñar, como al bailar.
Ja, admiro realmente tu arrojo al sacar a cualquier chica de una milonga sin saber como baila… La verdad, es muy raro eso en el ambiente, especialmente entre la gente que baila bien, ya que entre ellos, muchos cuidan especialmente su “status”, el cual puede decaer si (¡horror!) los ven bailando con una principiante. En mi caso, la verdad es que soy medio pocas pulgas en el baile, no me gusta “renegar” con una compañera que no sabe bailar (hablamos de que no puede dar unos pasos seguidos, no de que simplemente es pata dura) , a menos que haya un cariño de por medio. Y entiéndase bien lo que digo por cariño, me refiero a amigas o chicas que me caen bien La táctica de levantarse una chica linda que no tiene idea del tango por medio del baile no es para mi. Justamente, no entendernos en el baile para mi mata todo el romanticismo.
Respecto a esos “profesores de pista” claro que los ví, y son lamentables… y si vos los viste, habrás comprobado que tienen algo en común… son muy malos bailando, cuando no simples principiantes pretenciosos. Una pena para las pobres chicas que caen en sus brazos.
UA!!! La 5ta vez de enseñar en el festival y 200 personas como alumnas. Toda una experiencia!!! Ya estás más que curtido como profesor Así que “amigas”??? Ja, eso es muy raro en el ambiente tanguero, pero quien te dice… en todo caso, si son amigas, podrías presentarlas, ¿no? ¿no? ¿no? copate!!! Un abrazo!

Comentario por Tanguillo — Septiembre 19, 2007 #
Otraaa vez escribiendo por acá.. Tarde pero seguro como siempre y con muchas cosas por decir.
Muy de acuerdo con Jhoanna en lo de musicalidad. Pero con lo del cambio de roles no estoy tan de acuerdo. El tema es complicado pero ahi voy: Primero que nada (hablando por mi experiencia), puedo decir que beneficia totalmente tanto a hombre como a mujer, lo que sucede es que los tiempos son diferentes en el aprendizaje hombre-mujer y la mujer corre muchos riesgos de complicar su baile si aprende esto prematuramente. Los dos pueden aprender sin problemas los cambios de roles siendo nivel avanzados (reales). El tema de la mujer es que si se le enseña antes de tiempo, puede cambiar MUCHO su actitud de baile, ya que saber dos roles, no implica un cóctel, si no aprender dos disciplinas TOTALMENTE distintas, tanto por postura como por comunicación. El hombre tiene mayor apertura en el cambio de peso, baila a tierra poniendo mucho agarre en su pisada. Es quien lleva y por ende lo debe hacer con muchísima seguridad, También debe seguir la música, mirar si hay espacio en la pista, decidir que paso hacer con respecto a la pista, si el paso esta bien con la música, hacerse entender con la mujer y asegurarse de no exigir mucho si la mujer sabe menos que uno. La mujer en cambio es mucho más etérea, suelta, y sigue al hombre con suavidad y una espera muy sutil que nunca se va pero tampoco pesa. Además de un equilibrio eso si, mucho mas complicado al ser su apertura lateral en el cambio de peso mas pequeña. La mujer baila Dentro del abrazo del hombre y esto indica claramente que el hombre posee y necesita más seguridad y equilibrio para transmitir.
Tengo la experiencia de haber enseñado a por lo menos unas 40 mujeres a hacer de hombre y a unos 10 hombres a hacer de mujeres (a los hombres no les interesa mucho el rol femenino). Lamentablemente muchas de esas 40 mujeres, aprendieron conmigo -antes de tiempo- ese rol porque en aquel entonces yo trabajaba para una escuela y me asignaban los alumnos sin mi consentimiento. Y yo no podía decidir a que nivel de enseñanza iban en cuanto de roles cambiados se tratar. Venia la gente de la escuela y me decía: esta chica va a hacer de hombre en nivel intermedio, y por más de que yo no estuviera de acuerdo, tenia que ser así… Así son muchos laburos y eso fue una cagada, pero a muchas otras y sobre todo en mi escuela, pude enseñarles correctamente el rol masculino con excelentes resultados bailando ellas cada vez mejor de mujer. Tanto es así que cuatro de ellas hoy son profesoras enseñando Tango y Bailando mucho pero mucho mejor los dos roles por supuesto. Y a muchas otras explicarles que no les enseñaría otro rol hasta que tuvieran asegurado el femenino…, esto a veces hace enojar a la gente y se va… pero la conciencia queda limpita limpita.
El saber, que hay que hacer, no distrae luego cuando te lo hacen en rol femenino, al contrario, hay que entender que uno debe dejarse llevar justamente para esperar eso que uno sabe ya marcar, aunque se sepa que es. Y lo que mas da conciencia de eso es cuando una mujer, siente que otra mujer o alguien del otro rol comete errores, se apura, se cae, tropieza, pierde postura, entonces todo esto le hace reflexionar si estas cosas no las estará también haciendo ella o quien asume el rol femenino. Claro que hay que señalarlo y hacer un seguimiento cuando se enseña. De nada sirve tomar tres clases de otro rol y dejar. Es empezar a aprender de nuevo el tango. EL hombre también se beneficia muchísimo, pero claro que para el es mucho mas fácil. Siempre y cuando no tenga problemas con sentirse rarito. El tema es que el hombre ya paso muchísimo trabajo y mucho mas duro que el de la mujer al aprender (bailar de hombre es algo MUCHISIMO mas difícil que bailar de mujer) y ni hablar que los hombres somos mas introvertidos con la danza que las mujeres. Asi que cuando un avanzado aprende de mujer, ya tiene la experiencia de haber sentido a cientos de mujeres bailando con el y con pocas indicaciones se ubica rápidamente. Otro tema es que el hombre acepta más rápido las reglas de seguir (si no lo ve como gay claro), en cambio a la mujer en general se resiste mas a ser llevada y por eso no espera le cuesta entregarse y hasta le cuesta más que le indiquen ejercicios. El hombre esta mas acostumbrado a seguir ordenes. Bueno, antes de que estalle la guerra del machismo y todo eso, aclaro que estas opiniones las doy en base de mi experiencia CON LA GENTE y también Bailando los dos role. No es mera opinión… Claro que seguro alguien se enoja jajaja.
Bue, en definitiva, ojo con hacerlo muy pronto, sobre todo por el riesgo de que la mujer cambie su pisada y actitud.
Resumo un tanto. Lo de los adornos. Lamento mucho decir que hace tiempo que me cruzo cada vez mas, con mujeres que hacen adornos en lugares donde uno nunca hizo pausa o sugerencia, y otros adornos que -en teoria- no molestan al baile, hacen que se sienta un temblor en el abrazo y hasta a veces perdida del equilibrio. El mirar puede ser peligroso si uno va a copiar asi a los tomatazos. Por ejemplo hay CANTIDAD de gente que por mirar Bailarines de escenario pisan primero con la punta del pie y luego el talón, Y acá armo LA polémica. Agarrate tanguillo. Y CANTIDAD de mujeres que bailan EN PUNTAS DE PIE. -la gran mayoría- siendo esto incorrecto e antinatural. De hecho, he hablado con muchos profesores y profesoras que lo enseñan así y lo bailan así, y no me han sabido dar una razón coherente del por que enseñan a la mujer a estar en puntas… (Que el talón no toque el piso) cuando yo tengo sin pensar demasiado como seis razones muy fuertes para decir que es incorrecto y perjudicial. Bue, no voy a escribirme la Biblia, Tiro la piedra y que se arme. jajjaja. Siguiendo con lo de mirar, además me encuentro con chicas que copian el abrazo de bailarinas conocidas -que reconozco- o el sacar culo que hace muuuy incomodo el baile y menos claro a la marca.
Lo que digo es que cuando uno es un gran bailarín/a se puede dar el lujo de hacer cuantos adornos quiera y copiar a cualquiera, ya que sabe identificar que funciona o no. Pero cuando uno es profesor, viene gente y te pregunta: che, y esto me lo vas a enseñar? y te muestran una foto de una revista en donde un tipo sostiene a una rubia desplumada -DADA VUELTA- con el pelo lustrando el piso y una pierna apuntando al cielo… una especie de 69 tanquera!… y claro, después los ven bailar, les gusta, y es difícil de explicar que eso solo se hace cuando tenes una pareja y ensayas 6 horas por dia. Esto es un extremo, pero cosas menores del mirar también son complicadas. copiar a Gabito es algo bastante perjudicial sin haber tomado clases con el. O intentar tener la velocidad de Tete sin saber moverte en la pista. Mirar es lindo, pero cuando uno elige, suele elegir pasos o cosas que a un tipo le tardo hacer 5 o 20 años… así que ojo al piojo.
Sip, soy un intrépido sacador al tun tun. pero justamente desprecio a la gente que cree que tiene un status para pulir y crecer en la milonga. La gente que se cree estrellita me revienta. Y a veces disfruto mucho mas bailando con una principiante que con una bailarina consumada. Justamente es algo loco lo que pasa. Muchos tipos ven que bailo con una mina que me sigue bárbaro, y después al sacarla al bailar se dan cuenta d que es principiante. El bailar de mujer y sacar a bailar a cualquiera, perfecciona INCREIBLEMENTE tu marca haciendo que mujeres que no saben nada puedan bailar, sin que tengas que decirle nada al oido. Muchas mujeres ya me vieron bailar con profesoras, bailarinas y minas que tienen su primera clase ese dia. Y te digo que hay más respeto que perdida de status. Pero es una cuestión de actitud. Te tiene que chupar un huevo. Si cuando luego sacas a bailar andas pensando que si me vieron con una princi, es uno el que se sabotea.
Recuerdo mi sexta clase en el año 2000 en el teatro san martín. Que luego de la misma clase se armo como una mini practica y saque a bailar a una mina alta, veterana pero muy bonita. Y yo sabía poco y nada. Cuando termino de bailar con la mina para mi ella era el viento. Volaba en mis manos. Y le dije: guau, que lindo bailas!!! Charlamos un rato y me comento que era Bailarina del staff del espectáculo de tango que organizaba el Gob de la ciudad. Y ella acepto bailar con un gil como yo!. Eso me enseño mucho. Creo que uno no debe juzgar y además debe acordarse de que cuando uno empezó, mucha gente de mucha experiencia bailo con uno que no sabia nada.
Nada peor que la gente que cierra el baile porque otro no este al nivel propio. Tengo mucha gratitud hacia todas las mujeres que bailaban mejor que yo, y me aceptaron y disfrutaron junto a mí. Un buena bailarina o bailarín, no es alguien que sabe muchas cosas, por lo general es alguien que sabe las cosas muuuy bien, y no en variedad, sino en calidad.
Si, en gral la gente que enseña en la pista, no solo son malos bailarines, sino que suelen bailar peor que a quien quieren enseñar!!!!!
Voy terminando,…
La verdad que en el ultimo festival estaba un poco nervioso cuando estaba yendo para allá, pero estando ahí me relajé y salio de diez. Sip, el tiempo curte. Igual en el pasado fui actor haciendo 2 obras y además toque la guitarra y bongó en escenario en un par de oportunidades, creo que eso sumó también.
Seguro que te presento a mis amigas.! Pero cuídate vos eh? Jajaja, si hay algo que no soy es guardabosques.
Bue, me voy a dormir. Espero no haber despertado Polémicas violentas.
Ah! Gracias por pasar por el blog!
Abrazo
Manuel

Comentario por Manuel González — Octubre 4, 2007 #
Bueno Manuel, la verdad, interesantísimo. Más que un comentario un verdadero artículo Es buenísimo tener la opinión del cambio de roles de alguien que labura constantemente con eso, en si mismo y en los otros. Ciertamente yo me inclinaba un poco por la opinión de Johanna. Me parecía lógico que al acostumbrarte a llevar te cueste más seguir, porque tenés tu propia interpretación en la cabeza. Un ejempo: ¿No te pasó que al aprender a conducir vas más tenso en un auto, porque es como si fuerás manejando vos, tenés la intención de hacer los rebajes y frenar? Esta claro que bailar tango no es manejar, pero quizá se entienda el ejemplo. Y además la poca experiencia que tuve con mujeres que llevaban me llevaban a pensar para ese lado.Pero después de escuchar tu argumentación, me inclino por darte la razón: probablemente es una cuestión de cuando la mujer decida tomar aprender ese rol.Y ciertamente he visto varones que bailaban muy bien de hombres bailar bastante bien de mujeres, o al menos no era su propia interpretación la que complicaba el baile.

bailar de hombre es algo MUCHISIMO mas difícil que bailar de mujer

Será tapa del tangauta tus controversiales declaraciones Sin duda, es un tema por lo que se discute bastante, pero al menos vos tenés tu opinión claramente definida. Y es la opinión de alguien con amplia experiencia al respecto.
Es tal cual eso que decís de las personas que se acercan al tango porque les copó su parte más acrobática. Quieren hacer saltos, y finales showsescos. Reconozco que yo al principio también tenía un poco de eso… no tanto por las cosas acrobáticas, si no que me encantaban, cuando veía secuencias veloces de ganchos, sacadas, voleos, etc, etc. Por suerte (y con suerte), con el tiempo uno se va dando cuenta que las cosas más lindas y de hecho difíciles, son las más simples.Te lleva mucho más laburo tener un buen caminar (bueno en serio), que hacer ese 69 tanguero.
Lo de las puntas de pies es otro tema sobre el que hay diversas opiniones. Le pregunte a una profesora mía, que es una de las mejores milongueras que vi, y me dijo que tal cual, ella usa sobre todo el taco. Puede llegar a bailar en punta en algún momento, para adornar un ocho o algo por el estilo, pero nada más. ¿Será que el bailar ligeramente inclinado hacia adelante se convirtió en bailar en punta de pie? Porque una cosa no necesariamente implica la otra. Mi profe bailar con una inclinación hacia adelante, aunque sin apoyarse en el varón o depender de él, pero baila usando el taco.
Buenísima tu indiferencia ante el nivel de baile de una chica, debe ser genial para ellas. Pero naturalmente, hace falta tenerla muy clara llevando para que esos bailes sean disfrutables. La verdad es que yo, como dije, reniego si la mina es de palo, nada que hacerle. He bailado con amigas que no tenían ni una clase de tango, y muchas veces la pasé bien, asi que no es tanto la inexperiencia lo que me jode, si no la facilidad (o la falta de ella) para el baile, me parece. Y en todo caso, entiendo completamente a las chicas que no quieren bailar con principiantes, mas allá que aplaudo a las que lo hacen. Como varón si sos bueno y la mina no, la podés pilotear, y de ultima te sirva para practicar tu marca. Si el tipo es malo, la mujer por muy buena que sea no lo va a poder disfrutar.
Así que además sos músico, percusionista y actor! Pero que polifacético! ¿En que obras estuviste? No hay duda que la actuación ayuda a estar más tranquilo frente al público…
Un gusto pasar por tu blog.
Saludos!

PD. Ya voy a pasar por tus clases, aunque ahora estoy en un dilema: si voy de incógnito, ¿Como me vas a presentar a tus amigas? ¿Que es más importante, mi anonimato o conocer chicas? ¡Que difícil decisión!

Comentario por Tanguillo — Octubre 5, 2007 #
“69 tanguero” JAJAJAJAJAJAJAA!!!!! Chicos, me caí (por no decir otra cosa), de la risa! Muy bueno.

Manuel - gracias por aclarar lo que quize decir. Mentalmente, me estaba refiriendo específicamente a las chicas novatas con estrellas en los ojos que quieren aprenderlo todo de golpe, y terminan por no aprender nada bien. La única ventaja de aprender a marcar (de novata, digo) es que se den cuenta de lo molesto que es anticipar una marca y ahogar el momento con adornos. De ahi, hasta que aprendan bien a seguir, nada.

Ahora, también está la questión del gol del individuo/a. Si se meten a esto para ser profesores o bailarines de espectaculo, es una cosa. Si quieren ser bailarines sociales (como el resto de los mortales), es otra.

Por último, los bailarines “avanzados” tenemos una responsabilidad a la comunidad tanguera. Es mi opinión que siempre tenemos que bailar con principiantes, siquiera una vez, por varias razones, entre las cuales hay de darles inspiración y mantener nuestra humildad
Eso si, yo me limito a un baile por principiante (al menos que sean muy buenos), y luego me pongo a observarlos. Si no mejoran, no logran otro baile conmigo, hasta que mejoren. Soy muy dura con eso. Me rechoca la cantidad de malos bailarines por estos rumbos que son malos porque no tienen iniciativa de mejorar. Las mujeres aqui, al parecer, no pueden decir “no”. Escuchas Tanguillo?

Comentario por Johanna — Octubre 5, 2007 #
Quize también decir que muchas mujeres aprender a llevar porque se hartan de esperar a que las saquen a bailar.

Comentario por Johanna — Octubre 5, 2007 #
Mi esposa se enamoró de tus textos…..todavía no sabe quién sos….
Felicitaciones….
El marido
Miguel

Comentario por Miguel — Octubre 15, 2007 #
Miguel, si tu esposa hablar de enamoramiento mejor que siga con mi anonimato, por las dudas En todo caso, y tentando mi buena suerte voy a preguntar… ¿porque no me felicitó ella misma?
Curiosidad nomás…
Un abrazo y un saludo más que te respetuoso para tu esposa.

Comentario por Tanguillo — Octubre 17, 2007 #